Forum www.gdansk12pp.fora.pl Strona Główna www.gdansk12pp.fora.pl
Forum grupy rekonstrukcji historycznej 12 pułku piechoty Xięstwa Warszawskiego
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Lipsk

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gdansk12pp.fora.pl Strona Główna -> Kampanie, bitwy, dowódcy,
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bonzo
Adiutant podoficer



Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 2212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:43, 13 Lis 2012    Temat postu: Lipsk

Ciekawa prezentacja lipskiej sceny teatru bitwy:
[link widoczny dla zalogowanych]
Rzut z północnego zachodu, dla ułatwienia: Markkleeberg znajduje się po prawej.

Może skłonię kolegów do dyskusji. Co Waszym zdaniem trzeba było zrobić pod Lipskiem, aby przynajmniej nie przegrać?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bonzo dnia Wto 14:17, 13 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kurczak
Furier



Dołączył: 08 Cze 2010
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:14, 13 Lis 2012    Temat postu:

czy tylko mi się nie otwiera?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bonzo
Adiutant podoficer



Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 2212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:18, 13 Lis 2012    Temat postu:

zmieniłem url, mi też przestało się ładować
może serwer jest zabezpieczony przed takim linkowaniem. teraz trzeba kliknąć w link


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz
Sierżant



Dołączył: 08 Sie 2010
Posty: 475
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Malbork

PostWysłany: Wto 18:08, 13 Lis 2012    Temat postu:

Też mi się nie otwiera. Dyskusję można jednak otworzyć.
Moim zdaniem bitwa zaplanowana pod Lipskiem była z góry przegrana. Typowa bitwa obronna, w której Napoleon całkowicie pozbawił się możliwości manewrowania, co przy takiej dysproporcji sił obu stron musiało się skończyć, tak jak się skończyło. Gdyby Cesarz miał przy sobie Davouta...może wtedy cała kampania potoczyła się inaczej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LOBO
Furier



Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto 18:27, 13 Lis 2012    Temat postu:

Spróbujcie wyciąć adres i wkleić w przeglądarkę u mnie zadziałało...
Ale strateg ze mnie kiepski i nie wypowiem się...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bonzo
Adiutant podoficer



Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 2212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:37, 13 Lis 2012    Temat postu:

Mnie się dla odmiany wydaje, że to można było wygrać. Kluczowy był pierwszy dzień, gdy walki toczyły się na południe od miasta. Gdyby tak z korpusu wojsk osłonowych, znajdujących się pod komendą Neya na północy, detaszowano połowę sił w celu wzmocnienia uderzenia na południu, można by rozbić Armię Czeską, a do tego brakowało niewiele.
Czy udało by się ją ścigać? Wiadomo, kawalerii brakowało, trudno rozstrzygnąć. Wojska pozostawione do osłaniania Lipska przed armią Bluchera trafiły by na dużo liczniejszego przeciwnika. Niewykluczone, że zostały by poświęcone. Gdyby jednak Napoleon zdecydował się porzucić miasto, a jednostki te cofały by się ku głównym siłom, miały by szanse przetrwać i w końcu połączyć z resztą Armii wzmacniając ją.
Manewr był by ryzykowny. Jeśli rozbicie Schwarzenberga nie powiodło by się, Cała Armia była by w kleszczach, z zablokowaną drogą ucieczki przez słynny nieszczęsny most. Gdyby jednak Armia Czeska była by do tej pory pokonana, skierowanie się w stronę Bluchera raczej nie mogło by skończyć się porażką.
Pytanie, na ile pomysł ten jest racjonalny i przystający do panujących wówczas warunków?
Zakładając jednak, że manewr ten - bitwy z położenia środkowego - udał by się, może udało by się również przekonać Bernadottea, jesli nie do odstąpienia, to do kolejnej zdrady? Jego zachowanie i niechęć do wzięcia udziału w bitwie wydaje mi się znamienne. Bał się porażki, więc niewykluczone, że był by skłonny w najlepszym razie - przejść na strone Francji za obietnicę korzyści na Pomorzu, w najgorszym - zrejterować do Stralsundu i wrócić do Szwecji. Czy taki scenariusz miał by szansę na realizację?

16 października nie udało się pokonać Schwarzenberga (zwyciężyć tzn rozbić). Zastanawiam się, dlaczego Napoleon już wtedy nie postanowił się wycofać. 17 października to oczekiwanie na posiłki i przybywanie tychże. Skoro nie powiodło się od razu, dlaczego Cesarz wierzył, że mniejszymi siłami uda mu się wyjść obronną ręką z walki z liczniejszym wrogiem?
Liczył na błąd Sprzymierzonych? Jak monstrualnych rozmiarów musiał by ten być, aby udało się odwrócić monetę na swoją korzyść?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zborek
Furier



Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krasnystaw, lubelskie

PostWysłany: Wto 21:22, 21 Sty 2014    Temat postu:

Niemiecka mapa z epoki sporządzona brązowym atramentem. Na czerwono naniesione pozycje zajmowane przez poszczególnych dowódców m.in. Poniatowskiego i Napoleona. Dokument na papierze czerpanym. Wymiary 18,5x24 cm. Mapa pochodzi z archiwum po austriackim generale, uczestniku wojen napoleońskich Konstantym Ettingshausenie.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bonzo
Adiutant podoficer



Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 2212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:43, 21 Sty 2014    Temat postu:

Super. Masz może wersję w dużej rozdzielczości?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zborek
Furier



Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krasnystaw, lubelskie

PostWysłany: Wto 21:49, 21 Sty 2014    Temat postu:

Niestety, w takim formacie znalazłem i z takim opisem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gdansk12pp.fora.pl Strona Główna -> Kampanie, bitwy, dowódcy, Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin